"Να στηρίζουμε τον ΠΑΟΚ μας"

Αναλυτικά η συνέντευξη του Γ.Κούδα στα Σπορ του Βορρά:

Μια πρώτη σκέψη, ένα πρώτο σχόλιο σας για την πορεία του ΠΑΟΚ από την έναρξη της αγωνιστικής περιόδου μέχρι και σήμερα...

"Πιστεύω ότι η πορεία είναι ικανοποιητική μέσα από τα τόσα προβλήματα που έχουν προκύψει.Προβλήματα οικονομικά, σύνθεσης του ράστερ, όταν η ομάδα έχασε ορισμένα στελέχη. Και όλα αυτά πιστεύω ότι όσο και να φαίνονται στον κόσμο, αν δεν είναι ήρεμα τα αποδυτήρια, εάν δεν είναι πληρωμένοι οι παίκτες, αν δεν έχουν τη σωστή αντιμετώπιση από τη διοίκηση, νομίζω πάντοτε υπάρχουν προβλήματα. Και στη δική μας εποχή υπήρχαν, σήμερα είναι πιο έντονα".

Σας ικανοποίησε η φετινή, ευρωπαϊκή πορεία του ΠΑΟΚ;

"Επειδή είμαι μετριοπαθής και δεν έχω παρωπίδες, βλέπω ότι με όλες αυτές τις καταστάσεις η ομάδα και στην Ευρώπη και σε ορισμένα παιχνίδια ήταν αυτή που ήθελα να βλέπω".

Σε ποια παιχνίδια αναφέρεστε;

"Στη μεγαλειώδη εμφάνιση με την Τότεναμ, αλλά και σε όλα τα ευρωπαϊκά παιχνίδια ο ΠΑΟΚ έδειξε ένα καλύτερο πρόσωπο από ό,τι στην Ελλάδα. Εντός συνόρων έκανε μεγαλύτερες γκέλες η ομάδα. Ακόμη, ένα παιχνίδι που δεν έπρεπε να χάσει ήταν με την Ουντινέζε. Στον αγώνα ρεβάνς τας Τούμπας φάνηκαν ορισμένες αδυναμίες, όπως η έλλειψη και η εμπειρία του Κοντρέρας και οπωσδήποτε επιθετικά αποδυναμώθηκε η ομάδα η φυγή του Βιεϊρίνια. Φάνηκε η απουσία των δύο παικτών".

Οι παράλληλες υποχρεώσεις που είχε η ομάδα δικαιολογούν αυτά τα σκαμπανεβάσματα στην απόδοση της;

"Κάποτε θα πρέπει να σταματήσουμε να ψάχνουμε εύκολες δικαιολογίες. Αυτήν τη στιγμή, εφόσον θέλουμε να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, πρέπει να πούμε το εξής.

Οταν μιλούν οι ομάδες για Ευρώπη και για Τσάμπιονς Λιγκ θα πρέπει να ξέρουν ότι αυτές οι υποχρεώσεις είναι οι βασικές. Κάποτε θα πρέπει να καταλάβουμε ότι είμαστε Ευρώπη.

Κάποτε θα πρέπει να καταλάβουμε πως εφόσον διεκδικούμε τέτοιες θέσεις και εμφανίσεις στους ευρωπαϊκούς χώρους, πρέπει να ανταποκρινόμαστε. Είναι ιεροσυλία να συγκρίνουμε κάποιες ομάδες όπως η Μπαρτσελόνια, η Τσέλσι και η Μάντσεστερ Γιουνάιντεντ όπου οι παίκτες τους παίζουν κάθε Δευτέρα, Τετάρτη και Κυριακή. Στο ελληνικό ποδόσφαιρο και στα οικονομικά και στα αγωνιστικά, πρέπει να είμαστε Ευρώπη. Οταν το καταφέρουμε αυτό, θα καταφέρουμε οπωσδήποτε και μεγαλύτερες διακρίσεις".

Σας ανησυχεί το γεγονός ότι ο ΠΑΟΚ δεν έχει σταθερή απόδοση στα τελευταία παιχνίδια;

"Με ανησυχούν οι τελευταίες εμφανίσεις. Είναι πολύ εύκολο να κάνεις κρίσεις και να βγάλεις εύκολα συμπεράσματα. Και μιλάω ως βετεράνος παίκτης του ΠΑΟΚ. Οταν δεν ξέρεις πράγματα μέσα στην ομάδα, το πως προπονείται η ομάδα, τι προβλήματα υπάρχουν, πώς προετοιμάζεται, δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα. Με προβληματίζουν οι εμφανίσεις. Ομως δεν μπορώ να βγω δημόσια και να κατηγορήσω παίκτες, προπονητή.

Δεν έχω πλήρη ενημέρωση για το τι συμβαίνει. Για εμένα, ο ΠΑΟΚ είναι τα τέσσερα ιερά γράμματα. Και αυτό σέβομαι. Τις λειτουργίες της ομάδας τις ξέρουν οι άνθρωποι της. Υποστηρίζουμε πάντα τον ΠΑΟΚ όποια πάθη κι αν κάνουν οι άνθρωποι που βρίσκονται σ' αυτόν. Να στηρίζουμε τον ΠΑΟΚ μας, ειδικά αυτήν τη δύσκολη περίοδο γιατί μας έχει ανάγκη".

Η ομάδα τι μπορεί να κάνει στα πλέι οφ; Τι μπορεί να διεκδικήσει;

"Με στεναχωρεί ιδιαίτερα το γεγονός ότι δεν έχει σταθερότητα η ομάδα.Εχει κάνει τρεις απογοητευτικές εμφανίσεις στα τελευταία παιχνίδια. Μία με τον Ατρόμητο, μία με τον ΠΑΣ Γιάννινα και μία στο Αγρίνιο, θα πω τη φράση αυτή: ο ΠΑΟΚ δε βλεπόταν σ' αυτά τα τρία παιχνίδια.

Υπάρχουν τόσα σκαμπανεβάσματα που δε δικαιολογούνται. Δεν μπορεί η ομάδα στην Κέρκυρα να "πετάει" και στα άλλα παιχνίδια να παρουσιάζεται μ' αυτό το πρόσωπο. Είναι απογοητευτικό να βλέπεις αυτήν την εικόνα με τον Ατρόμητο. Και δεν ξέρω δηλαδή τι συμβαίνει. Δεν ξέρω πού οφείλονται. Και δεν μπορώ να προβλέψω τι θα γίνει".

Ποιο μήνυμα θέλετε να στείλετε στον κόσμο του ΠΑΟΚ που θα διαβάσει τη συνέντευξη σας; Ποιο το μήνυμα που θέλετε να στείλετε στον Ζήση Βρύζα;

"Οι φίλαθλοι μας έχουν πάθος, δύναμη, όμως, δεν πρέπει να ξεφεύγουν από αυτό και να δημιουργούν προβλήματα στην ομάδα. Να αναγνωρίσουμε ακόμη κι αν μια ομάδα είναι καλύτερη από τον ΠΑΟΚ.

Στο ποδόσφαιρο όλα είναι πιθανά. Οταν αποκλείσαμε την Αρσεναλ με το γκολ του Ζήση του Βρύζα, πήγαμε στην αίθουσα δεξιώσεων της Αρσεναλ στο Χάιμπουρι και μας έδιναν συγχαρητήρια. Και ας έχασαν 20 εκατομμύρια. Βέβαια πρέπει να μάθουμε να συγχωρούμε τα λάθη.

Πρέπει να έχεις μεγάλη αντοχή και ανοχή απέναντι σε ανθρώπους που κάνουν λάθη. Γιατί εμείς θα υποστηρίζουμε πάντα τον ΠΑΟΚ, όποια λάθη κι αν κάνουν οι άνθρωποι που βρίσκονιαι σ' αυτόν. Να στηρίζουμε τον ΠΑΟΚ μας".

 Ο ηγέτης του ΠΑΟΚ αυτή τη στιγμή ποιος είναι κατά την άποψη του Γιώργου Κούδα;

"Εγώ θα περίμενα πολλά περισσότερα εξαιτίας του γεγονότος ότι είναι πολύ καλός παίκτης και διαθέτει την ανάλογη εμπειρία, από τον Γιώργο Φωτάκη. Περίμενα να αναλάβει ένα τέτοιο ρόλο. Δεν το βλέπω μέχρι αυτή τη στιγμή. Γιατί ηγέτη μπορούμε να πούμε και τον Γκαρσία.

Ομως ο Γκαρσία είναι σε άλλο επίπεδο, όπως στην ηρεμία του παιχνιδιού, στο αμυντικό κομμάτι.Ομως ο ηγέτης που θα πάρει στις πλάτες του την ομάδα επιθετικά, που θα δημιουργούσε, πίστευα και περίμενα ότι θα ήταν ο Φωτάκης".

Τι λείπει από τον Φωτάκη και δεν έχει δείξει αυτό το πρόσωπο;

"Το επαναλαμβάνω πως αυτό είναι και θέμα προπονητή, το αν θα καταφέρει να αναδείξει από ένα παίκτη τα ηγετικά του χαρακτηριστικά. Και επειδή δεν ξέρω ακριβώς τι γίνεται, δεν μπορώ να πω. Εγώ όταν είχα τον Λόραντ, ακολουθούσα ας εντολές του, σε δύο - τρία πράγματα και στη συνέχεια απελευθέρωνα τον εαυτό μου για να δώσω αυτό που περίμενε η ομάδα. Ενα τέτοιο ρόλο ήθελα να δω ότι θα πάρει ο Φωτάκης. Δεν ξέρω τι του αναθέτει ο Μπόλονι..."

Δημήτρης Σαλπιγγίδης. Το τελευταίο διάστημα διανύει μια κάμψη. Μήπως τα συνεχόμενα παιχνίδια, τον έχουν κουράσει;

"Ο Δημήτρης είναι ένας πολύ καλός ποδοσφαιριστής. Εγώ χαίρομαι γιατί έχει και αυτό τον χαρακτήρα, με όλα όσα του έχουν συμβεί. Πιστεύω ότι κουράστηκε από τα συνεχόμενα παιχνίδια.

Εχει και επιπρόσθετο βάρος στο παιχνίδι του ΠΑΟΚ με ας συνεχόμενες επιστροφές του στην άμυνα. Με την δική μου φαντασία με τον δικό μου τρόπο παιχνιδιού, αυτή τη στιγμή, εγώ όταν ξέρω τον Παρίδη, τον Ασλανίδη... πως έπαιζαν τότε, κάπως ανάλογα περίμενα και το δίδυμο Φωτάκη - Σαλπιγγίδη.

Δηλαδή τον Φωτάκη να αναλαμβάνει το οργανωτικό κομμάτι και να μοιράζει ασίστ και τον Σαλπιγγίδη που είναι γρήγορος να σκοράρει".

Δικαιολογούνται οι εμφανίσεις στα εντός έδρας παιχνίδια;

"Πιστεύω ότι ένα μεγάλο ποσοστό του ΠΑΟΚ, μειονεκτεί. Ο τρόπος παιχνιδιού του προπονητή είναι συγκεκριμένος και χαρακτηρίζεται από την ηρεμία. Εγώ ξέρω ότι στα πρώτα λεπτά ο ΠΑΟΚ πρέπει να ασκήσει πίεση. Για να χάνουν οι αντίπαλοι από τα αποδυτήρια. Αυτό το έντονο στοιχείο του πάθους, δεν το έχει δείξει ο ΠΑΟΚ.

Ακόμη και με μικρές ομάδες, στα πρώτα δέκα λεπτά ο ΠΑΟΚ δεν ανταποκρίνεται, Ισως αυτό να οφείλεται στη στάση που έχει ο προπονητής που συστήνει ηρεμία. Εμένα όμως αυτό το έντονο στοιχείο που δεν δείχνει η ομάδα στην Τούμπα, μου λείπει, θυμάμαι, όταν βγαίναμε από τα αποδυτήρια, παρακινούσα τους συμπαίκτες μου και τους έλεγα πάμε δυνατά, δεν πρέπει να τους αφήσουμε να πάρουν ανάσα".

Νέοι παίκτες, όπως ο Κλάους, ο Αποστολόπουλος, ο Σταφυλίδης, ο Γλύκος. Σας χαροποιεί το γεγοvos ότι νέοι παίκτες μπήκαν στην ομάδα;

"Από τον καιρό που έπαιζα μέχρι την πρώτη χρονιά που σταμάτησα και πήραμε το δεύτερο πρωτάθλημα τη σεζόν 1984-1985, διακαής μου πόθος και αυτό που έλεγα συνέχεια, ήταν νεοι παίκτες. Απωθημένο το είχα, να μπουν νέα παιδιά με ταλέντο και ποιότητα. Και έλεγα πως το καλούπι του Κούδα, του Παρίδη, του Σαράφη και άλλων παικτών εκείνης της εποχής δεν μπορεί να σταμάτησε έτσι ξαφνικά.

Χαίρομαι αυτή τη στιγμή που γίνεται με αυτό τον τρόπο και προωθούνται νέοι παίκτες στην ομάδα. Μπορείς να πάρεις νεαρούς παίκτες από την Αργεντινή η την Πορτογαλία, αλλά δεν είναι δικοί μας.

Χαίρομαι που ο Μπόλονι το έπραξε, ίσως και λόγω συνθηκών, οικονομικών. Ομως δεν πρέπει να μας αναγκάζουν οι συνθήκες να καταλήξουμε στην προώθηση νέων ταλαντούχων παικτών, αλλά να το δούμε και ως προοπτική μακροπρόθεσμα. Μου έκανες μια ερώτηση που σηκώνει πολύ συζήτηση. Θα τον κρατήσει ο ΠΑΟΚ τον Μπόλονι; Θα συνεχίσει ο Μπόλονι στον ΠΑΟΚ εφόσον το επιθυμεί; Θα ακολουθήσει αυτή τη φιλοσοφία ο Μπόλονι εφόσον μείνει και να δίνει προσοχή στις μικρότερες ομάδες και τα νέα παιδιά; Θα γίνει στον ΠΑΟΚ κάτι ανάλογο με αυτό που γίνεται επί δεκαετίες στον Αγιαξ και το είχα συζητήσει με τον Γιόχαν Κρόιφ ή στην Μπαρτσελόνα;.

Να δουλέψει η ομάδα και τα τμήματα υποδομής στη φιλοσοφία που θα καθορίσει ο Μπόλονι. Αν όμως φύγει ο Μπόλονι και έρθει ένας άλλος προπονητής και δε βλέπει παρακάτω τι γίνεται, τότε τελειώνει το θέμα. Πρέπει να παραδειγματιστούμε από τις ευρωπαϊκές ομάδες που χρόνια δουλεύουν σε συγκεκριμένο μοντέλο. Εμείς τι θα κάνουμε;. Τόσα εκατομμύρια ευρώ ξοδεύτηκαν στη διάρκεια της θητείας του Θοδωρή Ζαγοράκη.

Και ήρθαν ακόμη και παίκτες που δεν προσέφεραν. Γιατί Λοιπόν να πετάμε Λεφτά; Ας δούμε και ας δώσουμε την ευκαιρία στον κάθε Αποστολόπουλο, Γιάννου. Για παράδειγμα, ο Μαλεζάς πώς καθιερώθηκε στον ΠΑΟΚ. Ή και ο Σαλπιγγίδης; Αυτή την στιγμή εγώ πιστεύω ότι ο καλύτερος παίκτης σε διάρκεια απόδοσης, είναι ο Στέλιος Μαλεζάς.

Aς μην λέμε μεγάλα λόγια από την αρχή κάθε περιόδου. Aς δώσουμε πίστωση χρόνου στον προπονητή που θα δουλέψει με το υλικό. Κάποτε θα πρέπει να κατανοήσουμε πως δεν μπορούμε να αποκαλούμε παίκτες σε ηλικία 24 ετών πως είναι ταλέντα. Δηλαδή στην Ευρώπη δεν παίζουν οι 18χρονοι και οι 19χρονοι και ξεχωρίζουν; Δεν μπορεί να συμβεί το ίδιο και στην Ελλάδα και στον ΠΑΟΚ;"

Ποιες οι σκέψεις σας για την παρουσία του Βρύζα στην προεδρία;

"Εχω συζητήσει μαζί του μερικές φορές. Είναι πολύ θετικός άνθρωnoς. Εχει την εμπειρία του ευρωπαϊκού ποδοσφαίρου. Evας άνθρωnos δεν μπορεί να κάνει μόνος του θαύματα. Πρέπει να τον πλαισιώσει ένα τιμ ικανών ανθρώπων για να διορθώσουν ό,τι λάθος υπάρχει.

Πιστεύω ότι και αυτός έκανε λάθη όταν ήταν με τον Θοδωρή. Ελπίζω να τα μετριάσει αυτά τα λάθη, δεν ξέρω εάν μπορεί να τα μηδενίσει, αλλά σίγουρα πρέπει να κάνει την προσπάθεια για να τα μετριάσει. Γιατί το οικονομικό είναι σε συνάρτηση με τη λειτουργία της ομάδας. Ο Βρύζας είναι έξυπνος, είναι πολύ θετικός άνθρωπος, έχει και την εμπειρία, εκείνο που του εύχομαι είναι να έχει επιτυχία στο έργο του. Γιατί η επιτυχία του Βρύζα θα είναι και επιτυχία του ΠΑΟΚ".

Θοδωρής Ζαγοράκης, τι άφησε;

"Δεν έχω σαφή εικόνα γιατί κάποια πορίσματα μισά διάβασα, μισά δεν τα είδα. Πρέπει να έγιναν φοβερά λάθη. Δικαιολογημένα ο κόσμος τον στήριξε στην αρχή και όταν εξαρτάσαι από αυτούς, πρέπει να τους δίνεις και αναφορά, τι έχεις κάνει. Εξυγίανση λέγαμε και εδώ μπήκαμε περισσότερο μέσα. θα πρέπει κάποτε να μάθουμε να έχουμε τα πόδια μας μέχρι εκεί που φθάνει το πάπλωμα.

Δε θέλω να καπηλευθώ κανέναν, προς θεού. Εχω κάνει προσωπικά μια καριέρα, ένα όνομα, με τον ΠΑΟΚ, έχω πάρει πάρα πολλά από τον ΠΑΟΚ. Ο κόσμος στηρίζει συνεχώς τον ΠΑΟΚ και βλέπει κάποιες καλύτερες ημέρες, όμως δεν ανταποκρίνονται όσα βλέπει, σύμφωνα με αυτά που έχει πληρώσει".

Ο ΠΑΟΚ θα αντέξει στην κρίση;

"Δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο, από το να επιμείνεις και να απλώνεις τα πόδια σου μέχρι εκεί που μπορείς. Βλέπεις τι γίνεται στον ΑΠΟΕΛ που με μπάτζετ 8 εκατομμυρίων ευρώ πήρε 22 εκατομμύρια από το Τσάμπιονς Λιγκ. Αυτοί που αγαπούν το ποδόσφαιρο και θέλουν να εμπλακούν, θέλει να έχουν ίσα βάρκα ίσα πανιά. Ο ΠΑΟΚ θα αντέξει στην κρίση εφόσον η διοίκηση του εφαρμόσει αυτό που σας προανέφερα".