«Ο ΠΑΟΚ προκαλεί… συμμαχίες»

Η σεζόν τελείωσε, ο ΠΑΟΚ πέτυχε κάτι, που καμιά άλλη ελληνική ομάδα δεν πέτυχε.

Είναι νταμπλούχος, κατακτώντας αήττητος το πρωτάθλημα. Τα πανηγύρια κοπάζουν, η σκόνη άρχισε να κάθεται και λίγο πριν αρχίσει να διαμορφώνεται το παζλ της επόμενης σεζόν, ήρθε η ώρα να ακούσουμε έναν άνθρωπο, που αναμφίβολα πιστώνεται ένα σημαντικό κομμάτι της επιτυχίας.

Ο Μάκης Γκαγκάτσης μιλά για πρώτη φορά, αναφέρεται σε ότι σημάδεψε τη σεζόν, που τελείωσε και σ΄ αυτά, που έρχονται.

Πάμε χωρίς πολλούς προλόγους...

-Πως έφτασε ο ΠΑΟΚ στην κατάκτηση του νταμπλ;

«Έπαιξαν πολλά πράγματα ρόλο. Η ομάδα είχε μεγάλη ομοιογένεια, ο κορμός ήταν ίδιος με την προηγούμενη σεζόν, οι αποχωρήσεις καλύφθηκαν, είτε εκ των ενόντων, είτε με μεταγραφές, ο κόσμος στήριξε σε υπερθετικό βαθμό, υπήρξε μεγάλη συσπείρωση, από τον τρόπο, που τυπικά χάσαμε το περσινό πρωτάθλημα, γιατί στην πραγματικότητα ήμασταν πρωταθλητές. Ο Ιβάν Σαββίδης ήταν πολύ κοντά στην ομάδα καθόλη τη διάρκεια της σεζόν. Η μεγάλη διαφορά σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια, είναι πως φέτος υπήρχε δεν υπήρχε εσωστρέφεια...»

-Αυτό το τελευταίο, γιατί το μνημονεύουν όλοι;

«Γιατί τα προηγούμενα χρόνια, ήταν το Νο 1 πρόβλημα. Άλλοτε το δημιουργούμε μόνοι μας, άλλοτε δημιουργείται από εξωγενείς παράγοντες, από τις ομάδες των Αθηνών. Το κομμάτι, το οποίο δημιουργούμε μόνοι μας, ξεπεράστηκε σε μεγάλο βαθμό. Το άλλο κομμάτι, αυξήθηκε, γιατί ο ΠΑΟΚ δυναμώνει. Ιστορικά αν το δείτε, οι ομάδες της Αθήνας, ποντάρουν στη δημιουργία εσωστρέφειας στον αντίπαλο, για να καταστραφεί. Είναι μια στρατηγική. Το έπαθε κάποτε ο Παναθηναϊκός. Τα παραδείγματα είναι πολλά. Πρέπει να είμαστε έτοιμοι να το αντιμετωπίσουμε. Όσο μεγαλώνει ο ΠΑΟΚ, η προσπάθειά τους θα είναι πιο έντονη».

-Στην απομονή, ο Γιώργος Σαββίδης εξήρε και την δική σας παρουσία στην επιτυχία. Πως ζήσατε αυτή τη χρονιά;

«Ο τρόπος, που μας πήραν το περσινό πρωτάθλημα, έφερε μια μεγάλη πίεση, αλλά και την υποχρέωση απέναντι στον κόσμο, να τα πάρουμε όλα φέτος. Και με τον πιο εμφατικό τρόπο. Σαν φίλαθλος του ΠΑΟΚ, πηγαίνοντας στην Τούμπα από 8 χρονών, το 1991, δεν έχω συνειδητοποιήσει ακόμη τι κάναμε. Το έζησα με χαρά, με έκσταση. Το τέλος ήταν λυτρωτικό»

-Γιατί λυτρωτικό;

«Νιώθαμε ότι είχαμε την υποχρέωση να φέρουμε το νταμπλ εδώ. Δεν υπήρχε άλλη επιλογή»

-Ποια ήταν η πιο κρίσιμη και καθοριστική στιγμή;

«Πριν το ματς με τον Ολυμπιακό στο Καραϊσκάκη, σε μια συζήτηση με συνεργάτες, είχα πει ότι "αύριο κερδίζουμε και δεν ξαναπέφτουμε από την 1η θέση. Κερδίσαμε, περάσαμε μπροστά, κερδίσαμε την ΑΕΚ, στο Χαριλάου, ο Ολυμπιακός έχασε στον ΟΦΗ, δεν κέρδισε την ΑΕΚ, πήγαμε στο +6. Εκείνη η τριάδα αγώνων ήταν πολύ κομβική. Οι νίκες στην Τρίπολη και στο Αγρίνιο ήταν κομβικότατες, η ομάδα έδειξε χαρακτήρα και πήρε τον τίτλο».

-Είστε κοντά στον Ιβάν Σαββίδη. Πως βίωσε αυτή την επιλογή να μην πηγαίνει στο γήπεδο;

«Ήταν μια αυτοτιμωρία, όπως την έθεσε ο ίδιος, σε μια ιστορική χρονιά. Ο δημιουργός της ομάδας, που έκανε κάτι, που δεν ξανάγινε στο ελληνικό ποδόσφαιρο, να μην μπορεί να είναι δίπλα στην ομάδα, την ώρα του αγώνα. Όλες τις άλλες ώρες, ήταν».

-Ήταν το φετινό ένα καλύτερο πρωτάθλημα;

«Ναι, υπήρξε πρόοδος. Από το 2016 με την προσωρινή διοίκηση και από το 2017, που έγιναν οι εκλογές στην ΕΠΟ, βλέπουμε κάτι διαφορετικό. Σαφώς και υπάρχουν λιγότερα περιστατικά βίας, σαφώς είναι λιγότερα τα παιχνίδια, που υπάρχουν εκθέσεις της Sportradar, απ΄ όσα γνωρίζουμε. Και περισσότερα τα εισιτήρια. Σ΄ αυτό συνετέλεσε το γεγονός ότι ανέβηκαν ο ΟΦΗ και ο Άρης, δύο ομάδες, που έχουν κόσμο. Αν εξαιρέσουμε την ΑΕΚ, οι υπόλοιποι έχουμε αύξηση στα εισιτήρια»

-Τι σκέφτεστε όταν ακούτε ειρωνικές αναφορές για την εξυγίανση;

«Γελάω! Κανείς δεν είπε ότι όλα είναι τέλεια με τη νέα κατάσταση. Υπάρχουν πολλά να βελτιωθούν, τίποτα δεν αλλάζει τελείως μέσα σε 1,5 χρόνο, που εξελέγη η νέα εκτελεστική επιτροπή της ΕΠΟ, αλλά ποιος μπορεί να πει ότι το ποδόσφαιρό μας δεν είναι πιο δίκαιο σε σχέση με το παρελθόν; Βλέπουμε ότι ο πρωταθλητής δεν βγαίνει στον α' γύρο, όπως πρώτα».

-Παράπονα, όμως, υπάρχουν και από τον ΠΑΟΚ...

«Ναι, γίνονται λάθη όπως το περσινό, που μας στέρησε τυπικά το πρωτάθλημα κι αυτό το γεγονός «λέρωσε» αυτή τη διετία. Είδαμε τι έγινε στο ΠΑΟΚ – ΑΕΚ, είδαμε τι έγινε στο ΠΑΟΚ – Ολυμπιακός, είδαμε τι έκανε ο Αρετόπουλος, που σαν άλλος καθηγητής νομικής, μας τύλιξε σε μια κόλλα χαρτί κι έχασε τη θέση του στους πίνακες. Έγιναν λάθη, ο ΠΑΟΚ ήταν το θύμα, ακόμη και φέτος. Δεν υπήρξε στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου πρωταθλητής, με τόσα πολλά διαιτητικά λάθη εις βάρος του. Μην ξεχνάτε ότι ξεκινήσαμε με -2 και στα πρώτα τρία παιχνίδια είχαμε σκανδαλώδεις διαιτησίες εις βάρος μας, με σκοπό να μας βγάλουν εκτός διεκδίκησης πρωταθλήματος. Με Αστέρα, και θυμηθείτε όλες τις αποφάσεις, όχι το πέναλτι του Πρίγιοβιτς, που σε τελική ανάλυση ήταν, με τον Πανιώνιο, που ακυρώθηκε με απίστευτο τρόπο γκολ του Άκπομ, με τον ΟΦΗ, που δεν μας δόθηκε εξόφθαλμο πέναλτι. Όλοι στέκονται σε ένα χέρι του Βιεϊρίνια στη Λαμία, στο 11', που εμείς οι ίδιοι είπαμε ότι ήταν πέναλτι και χίλιες φορές να το έδινε και όχι στη διαιτησία στα υπόλοιπα 80 λεπτά. Ναι, υπάρχουν παράπονα, τα πράγματα δεν είναι τέλεια. Είναι, όμως, πολύ καλύτερα».

-Είχαμε και τις επιθέσεις στον Τζήλο, αλλά και στον Τσαμούρη. Τι συμβαίνει; Ξέφυγαν τα πράγματα;

«Είναι ντροπή, που ακόμη δεν προχώρησε στον βαθμό, που πρέπει, η υπόθεση. Διαβάσαμε για λευκά polo, για αρχικά ονομάτων, για ανθρώπους που διέφυγαν στο εξωτερικό, για άλλους που πήγαν στο ταμείο, αλλά αφέθηκαν ελεύθεροι με περιοριστικούς όρους. Για το καλό του ποδοσφαίρου, θα πρέπει να δοθεί άμεση προτεραιότητα από την πολιτεία και την δικαιοσύνη. Δεν μπορούμε να πάμε στη νέα σεζόν και να έχουμε δύο εκκρεμείς υποθέσεις, ενώ όλοι ξέρουν τα αρχικά, είδαν κάμερες, και να προχωρά καμιά υπόθεση»

-Η ΑΕΚ και ο Ολυμπιακός διαμαρτύρονται και ζητούν να απομακρυνθεί ο Περέιρα. Πως το βλέπετε;

«Το μορατόριουμ και η συμφωνία Ολυμπιακού και ΑΕΚ ξεκίνησε από τις εκλογές της Λίγκας, όπου έγινε φανερή η σύμπραξή τους. Οι δύο πλευρές δεν πρόκειται ποτέ να το παραδεχτούν, θα έχουν πρόβλημα με τους φιλάθλους τους. Δεν είναι κρυφό, όμως, οι εκλογές της Λίγκας ήταν φανερές. Ο Ολυμπιακός ψήφισε ανοιχτά υπέρ του εκπροσώπου της ΑΕΚ, ήταν γνωστό από την προηγούμενη μέρα. Θα πρέπει να πούμε ότι ο κ. Λυσσάνδρου είναι ένα άξιο στέλεχος όλες τις αποφάσεις για την πρόοδο του ποδοσφαίρου θα τις στηρίξουμε. Όπου προσβάλλεται το συμφέρον του ΠΑΟΚ και του ποδοσφαίρου, θα είμαστε απέναντι. Ο κ. Λυσσάνδρου θα πετύχει, αν δεν έχει να ξεπληρώσει γραμμάτια, λόγω της στήριξης του Ολυμπιακού».

-Σε ότι αφορά το θέμα του Περέιρα;

«Οι εφημερίδες, που πρόσκεινται στους δύο, έγραψαν ότι δε θα ανανεωθεί η σύμβαση του Περέιρα με ψήφους 9-8. Οι 9 ψήφοι είναι από συμβούλους της ΕΠΟ, που πρόσκεινται σε ΑΕΚ και Ολυμπιακό. Δεν έχουν καμιά διάθεση να κρύψουν τη συμμαχία, αν και όταν τους ρωτάνε, δεν το αποδέχονται. Το 9, όμως, δεν βγαίνει τυχαία».

-Η δική σας θέση για την ΚΕΔ ποια είναι;

«Δεν είμαστε ευχαριστημένοι από τον κ. Περέιρα, έχουν γίνει λάθη. Και το μεγαλύτερο λάθος, είναι που είναι ακόμη στους πίνακες ο Κομίνης και έχει και τους περισσότερους ορισμούς. Πέρσι έκρινε τον πρωταθλητή, φέτος έκρινε μια κατηγορία, στο μπαράζ.

Δεν παραγνωρίζουμε το γεγονός ήρθαν ξένοι διαιτητές, ότι ήρθε το VAR κι ελπίζουμε να το έχουμε από την αρχή του νέου πρωταθλήματος. Θα βελτιώσει τη διαιτησία, θα βοηθήσει τους διαιτητές και θα διώξει τη καχυποψία. Το VAR θα φέρει δικαιοσύνη και η δικαιοσύνη θα φέρει ηρεμία στο ποδόσφαιρο. Και μην ξεχνάτε ότι ένα βασικό σύνθημα των οπαδών μας. Καμιά ειρήνη, χωρίς δικαιοσύνη»

-Τι λέτε για τις ενστάσεις της ΑΕΚ για την αλλαγή ρόλων των διαιτητών στον τελικό;

«Είναι ένας εύσχημος τρόπος να φύγει η κουβέντα από την αδυναμία της ΑΕΚ να κερδίσει το κύπελλο για 3η συνεχόμενη χρονιά και 2η στην έδρα της. Θέλει να αλλάξει τη συζήτηση. Εμείς, σαν ΠΑΟΚ, αν χάναμε τρεις χρονιές σερί το κύπελλο από την ίδια ομάδα και τις δύο στην έδρα μας και προβάλαμε τέτοιες δικαιολογίες, ότι άλλαξαν ρόλοι βοηθός, 4ος και VAR, θα είχαμε αγχόνες στην πλατεία Αριστοτέλους. Δεν δέχεται ο κόσμος του ΠΑΟΚ τέτοιο κουτόχορτο. Η ΑΕΚ προσπαθεί να βρει διάφορους τρόπους να δικαιολογήσει την αποτυχία της».

-Τη σεζόν 2021-22 ο ΠΑΟΚ θα έχει νέο γήπεδο;

«Ωραία ερώτηση! Το 2021 δεν ξέρω, Το 2022, όμως, ναι. Θα έχει».

-Είναι όλα δρομολογημένα, προχωράτε χωρίς εμπόδια;

«Προσπαθούμε να υπερκεράσουμε κάποια εμπόδια, κυρίως με γραφειοκρατία, τα περισσότερα τα ξεπεράσαμε. Τις επόμενες δύο εβδομάδες πιστεύω ότι θα ξεπεραστούν όσα εμπόδια υπάρχουν με το Καυτανζόγλειο και θα προχωρήσουμε. Το ΟΑΚΑ είναι νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου δικαίου, το Καυτανζόγλειο νομικό πρόσωπο δημοσίου δικαίου. Η ΑΕΚ κι ο Παναθηναϊκός πληρώνουν ένα φιξ ποσό ως ενοίκιο, στο Καυτανζόγλειο δεν γίνεται. Στην πράξη θα πρέπει να πληρώνουμε πολύ περισσότερα απ΄ ότι ΑΕΚ και Παναθηναϊκός, για ένα γήπεδο, που είναι σχεδόν το μισό από το ΟΑΚΑ. Υπάρχει καλή διάθεση από την κυβέρνηση, πιστεύω το θέμα θα λυθεί».

-Οπότε μιλάμε για άμεση μετακόμιση;

«Αν όχι από την αρχή, μέσα στη χρονιά μπορεί να μετακομίσουμε. Τα προκριματικά του Τσάμπιονς Λιγκ θα τα παίξουμε στην Τούμπα. Η εντολή του Σαββίδη είναι να προχωρήσουμε το συντομότερο δυνατό, οπότε αν λυθεί το θέμα με το Καυτανζόγλειο, μπορεί να γίνει η μετακόμιση και μέσα στο 2019. Δεν είναι εύκολο, υπάρχει πιθανότητα»

-Η Τούμπα πότε θα πέσει;

«Μόλις εκδοθούν όλες οι άδειες για την κατασκευή του νέου γηπέδου και είμαστε σίγουροι ότι δεν θα βρεθεί κανένα άλλο εμπόδιο μπροστά μας».

-Η χωρητικότητα ποια θα είναι;

«Συζητιέται. Σίγουρα μεγαλύτερη από τη σημερινή, που είναι 29.000. Στόχος είναι να έχουμε το μεγαλύτερο ιδιόκτητο γήπεδο στην Ελλάδα»

-Υπάρχει η αίσθηση ότι η νέα σεζόν θα είναι πιο δύσκολη. Όλοι θα θέλουν να γκρεμίσουν τον πρώτο, βλέπουμε συμμαχίες...

«Σαφώς και θα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα. Μην ξεχνάμε, όμως, ότι αυτή η ομάδα έχει μέταλλο πρωταθλητή, τον τελευταίο ενάμιση χρόνο έχασε μόνο μια φορά. Σαφώς και υπάρχει αυτή η συμμαχία στην Αθήνα, δεν ξέρω σε τι επίπεδο έφτασε, αλλά όπως να έχει, δείχνει ότι φοβούνται την άνοδο του ΠΑΟΚ και θέλουν να τον χτυπήσουν. Είμαστε έτοιμοι από κάθε άποψη να επαναλάβουμε το φετινό κατόρθωμα»

-Συμπληρώνονται εφτά χρόνια με τον Ιβάν Σαββίδη στον ΠΑΟΚ και τον έχετε ζήσει από την πρώτη μέρα. Πως κρίνετε αυτή την φοβερή αλλαγή στον ΠΑΟΚ;

«Είναι ο άνθρωπος που άλλαξε τον ρου της ιστορίας του ΠΑΟΚ, αλλά και του ελληνικού ποδοσφαίρου και ΠΑΟΚ. Πάντα βάζει στόχους για το κάτι παραπάνω, ακόμη κι αν αυτό είναι πολύ δύσκολο, προσπαθεί να το πετύχει. Δε σκέφτομαι κανέναν, που είχε στο μυαλό του ότι θα το πάρουμε φέτος αήττητοι, εκτός από τον Ιβάν Σαββίδη! Αυτός το είχε και το είχε θέσει ως στόχο. Το ελληνικό ποδόσφαιρο δεν είναι το ίδιο, από τη στιγμή, που ήρθε. Και έχει τη διάθεση να επενδύσει ακόμη περισσότερα χρήματα. Λειτουργεί σαν πατέρας της μεγάλης ασπρόμαυρης οικογένειας. Βάζει συνέχεια νέους στόχους, δεν συμβιβάζεται με μια επιτυχία. Είναι πολύ αποφασιστικός, πολύ απαιτητικός, και μαζί με τον Γιώργο και τον Νίκο, που τελευταία έχει εμπλακεί πιο ενεργά στα εσωτερικά της ομάδας, είναι η εγγύηση, πως οτιδήποτε και να συμβεί, ο ΠΑΟΚ θα συνεχίζει κανονικά το δρόμο του»